Την άποψη ότι οι επιθέσεις που έχει δεχθεί, δείχνουν ότι όσοι τις έκαναν δεν αποδέχονται τη βάση του κόμματος, εξέφρασε ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, Στέφανος Κασσελάκης, σε συνέντευξη που παραχώρηση χθες το βράδυ στην εκπομπή Ενώπιος Ενωπίω και τον δημοσιογράφο Νίκο Χατζηνικολάου, στον ΑΝΤ1.
Ερωτηθείς για τους χαρακτηρισμούς που έχει δεχθεί και το αν τελικά είναι αριστερός, ο κ. Κασσελάκης απάντησε καταφατικά, υποστηρίζοντας ότι το δείχνει έμπρακτα. «Πώς θα ήμουν με τον Ομπάμα και τον Μπάιντεν, εάν ήμουν δεξιός» διερωτήθηκε, τονίζοντας ότι εκλέχτηκε δημοκρατικά από τη βάση του κόμματος, ενώ απάντησε σε όσους τον παρομοιάζουν με τον Τραμπ, υπενθυμίζοντας πως ο πρώην πρόεδρος των ΗΠΑ προκάλεσε την εξέγερση στο Καπιτώλιο, επειδή δεν αποδέχθηκε την ήττα του.
«Όταν κάποιος από τη δεύτερη μέρα της θητείας μου στην προεδρία του ΣΥΡΙΖΑ αρχίζει και μου δίνει ονόματα και επίθετα και όλους τους χαρακτηρισμούς που μπορεί να υπάρξουν, προφανώς τι δείχνει αυτό; Δείχνει ότι δεν αποδέχονται τη βάση του κόμματος» σχολίασε.
Αναφερόμενος στις εσωκομματικές εξελίξεις και το κύμα φυγής από τον ΣΥΡΙΖΑ, ο κ. Κασσελάκης διαμήνυσε ότι δεν θ’ αφήσει κανέναν να τελειώσει τον ΣΥΡΙΖΑ. Απαντώντας σε ερώτηση εάν το δημοψήφισμα ήταν μια τακτική κίνηση, ώστε να αναγκάσει σε αποχωρήσεις, είπε: «Η πρότασή μου θα ήταν βάσει καταστατικού, αλλά βεβαίως υπήρχε κάποια στιγμή, όταν κάποιοι δεν θέλουν να προσφέρουν στο κόμμα, όπου κι εγώ έπρεπε να πάρω μία ξεκάθαρη θέση. Ενότητα ναι, αλλά άλλο εκεχειρία κι άλλο μια γροθιά. Για να πετύχουμε, πρέπει να είμαστε μια γροθιά».
Κληθείς να σχολιάσει τη συνάντηση που είχε με τον Αλέξη Τσίπρα, διέψευσε την πληροφορία ότι είχε ζητήσει συνάντηση με τον πρώην πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ πριν από την συνεδρίαση της Εκτελεστικής Επιτροπής και εκείνος αντιπρότεινε να το αφήσουν για αργότερα. «Ούτε μια φορά δεν μου έχει πει όχι» είπε χαρακτηριστικά, προσθέτοντας πως το τετ α τετ, μετά τη συνεδρίαση της Εκτελεστικής Επιτροπής, πήγε «πάρα πολύ καλά».
Μάλιστα, δήλωσε πως συνυπογράφει όσα ανέφεραν μετά τη συνάντηση πηγές από το περιβάλλον του Αλέξη Τσίπρα, περί αφοσίωσης στο καταστατικό του κόμματος. «Θεωρώ ότι έχω υπάρξει ο πρώτος, ο οποίος έχει πει ”θα τηρήσω πλήρως το καταστατικό”. Και μάλιστα ήμουν ο μόνος υποψήφιος στις εκλογές μας, που είχε δεσμευτεί ότι θα έμενε στον ΣΥΡΙΖΑ, ανεξαρτήτως αποτελέσματος» σημείωσε.
Σε άλλη ερώτηση, σχετικά με τους λόγους που τον οδήγησαν ν’ ασχοληθεί με την πολιτική σκηνή της Ελλάδας, ανέφερε ότι είδε στον προοδευτικό χώρο στη χώρα μας ένα κενό: «Είδα ένα κενό για μια αξιόπιστη και υβριδική πρόταση».
«Ο Τσακαλώτος έχει μια εμμονή με την αύξηση των φόρων»
Όταν ρωτήθηκε για την οικονομία, δήλωσε ότι η φορολογία στους μισθωτούς πρέπει να μειωθεί και ότι το φορολογικό σύστημα πρέπει να απλοποιηθεί.
Αναφερόμενος στο «μαξιλάρι» των 37 δισ. ευρώ της περιόδου διακυβέρνησης Τσίπρα, «χρέωσε» επίσης τις αποφάσεις για τη φορολογία αποκλειστικά στον Ευκλείδη Τσακαλώτο, υποστηρίζοντας ότι ως υπουργός Οικονομικών τότε θα μπορούσε να είχε κάνει καλύτερη διαπραγμάτευση με την Τρόικα.
«Πιστεύω ότι ο κ. Τσακαλώτος έχει μια εμμονή με την αύξηση των φόρων. Έχει εμμονή. Ίσως και μια ιδεοληψία εναντίον της μεσαίας διαστρωμάτωσης στην κοινωνία. Εγώ δεν είμαι υπέρ της φοροεπιδρομής» είπε χαρακτηριστικά.
«Δεν ταυτίζομαι με τη γλώσσα του Πολάκη»
Σχολιάζοντας τα όσα έχει πει ο Πάνος Σκουρλέτης για τα τρολ του Διαδικτύου, ανέφερε ότι «είπε κάτι χωρίς καμία απόδειξη… Προσέβαλε το κόμμα και το μόνο το οποίο έκανε, ήταν να αποδείξει για ποιο λόγο έπρεπε να διαγραφεί. Αυτό έκανε ο κ. Σκουρλέτης, για άλλη μια φορά». Μάλιστα, επανέλαβε πολλές φορές ότι το θέμα έχει ερευνηθεί και δεν ισχύει.
Σχετικά με τον Παύλο Πολάκη, είπε ότι δεν ταυτίζεται με τη γλώσσα του. Παράλληλα, έκανε λόγο για έναν άνθρωπο παραγωγικό με καλές ιδέες.
«Δεν ταυτίζομαι με τη γλώσσα που έχει χρησιμοποιήσει στο παρελθόν. Πάντως, να πούμε ότι από τότε που ανέλαβα τουλάχιστον εγώ, τον Σεπτέμβριο, δεν έχω δει κάποια γλώσσα που να είναι τοξική από μέρους του. Αλλά το βασικό είναι ότι ο κ. Πολάκης είναι ένας παραγωγικός άνθρωπος με καλές ιδέες. Ήταν πολύ καλός στο υπουργείο Υγείας. Ήταν πολύ καλός στον τομέα Διαφάνειας του κόμματος. Και, όπως είπα και στην Κεντρική Επιτροπή το Σαββατοκύριακο, όλοι θα κριθούν από το έργο τους. Συνεισφέρει το έργο τους σε μια προοδευτική κυβερνητική Αριστερά; Από εκεί θα κριθούν όλοι» υπογράμμισε.
«Αποστάτες» εάν φύγουν από το κόμμα η Έφη Αχτσιόγλου και η ομάδα των 6+6
Σε ερώτηση εάν μείνουν ή φύγουν η Έφη Αχτσιόγλου και η ομάδα των 6+6, τους οποίους χαρακτήρισε «πολύ αξιόλογα» άτομα, ο κ. Κασσελάκης επανέλαβε ότι έχει τείνει χείρα φιλίας.
«Δεν μπορώ να φανταστώ ότι 50 χρόνια μετά το Πολυτεχνείο -ξέρουμε πώς φτάσαμε στη Χούντα- ότι αυτοί οι αξιόλογοι άνθρωποι που γνωρίζουν τους αγώνες του χώρου μας, θα γίνουν αποστάτες. Δεν μπορώ να το πιστέψω. Πιστεύω ότι θα μείνουν στο κόμμα. Και ειλικρινά σας λέω ότι δεν υπάρχει στενός κύκλος. Είναι πολύ αξιόλογα στελέχη. Ο Νάσος Ηλιόπουλος έχει ένα μεγάλο ακτιβιστικό χαρακτήρα στο έργο του, μου ταιριάζει ο τρόπος που πολιτεύεται. Ο Αλέξης Χαρίτσης έχει πολύ μεγάλη τεχνοκρατική επάρκεια. Του είχα ζητήσει αρκετές φορές να είναι τομεάρχης Οικονομικών. Πιστεύω ότι πρέπει να μείνουν στον χώρο και ότι μπορούμε να κάνουμε πολλά μαζί. Και στο πολιτικό κέντρο που θέλω να δημιουργήσω από εδώ και πέρα, θα έχουν ισότιμη θέση» δήλωσε.
Εκτίμησε πάντως ότι δεν θα φύγουν και διευκρίνισε πως είτε μείνουν είτε φύγουν, ο ίδιος θα παραμείνει. «Δεν θ’ αφήσω τον ΣΥΡΙΖΑ να σταματήσει ή να αποδομηθεί, με τίποτα. Ο ΣΥΡΙΖΑ θα συνεχίσει ακάθεκτος. Αλλά επαναλαμβάνω. Πιστεύω ότι θα μείνουν και πιστεύω ότι θα προσφέρουν και πολλά. Διότι, όντως είναι από τα ικανότατά μας στελέχη».
«Δεν είμαι δογματικά εναντίον του φράχτη»
Επανερχόμενος στη ζήτημα του φράχτη στον Έβρο, ο κ. Κασσελάκης επανέλαβε την κριτική του στο πρόσωπο του Κυριάκου Μητσοτάκη, αναφέροντας ότι η επίσκεψή του στον Έβρο μετά τα Τέμπη ήταν η ώθηση που τον παρότρυνε να ασχοληθεί με τα κοινά. Σύμφωνα με τον πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ, ο πρωθυπουργός εργαλειοποίησε τον φράχτη, «για να μπορεί να προκαλέσει ακροδεξιά ένστικτα του κόσμου».
«Να είμαστε ειλικρινείς. Και το είδατε αυτό και μετά, στις επαναληπτικές εκλογές με τη Ροδόπη, πάλι εργαλειοποιεί τα ακροδεξιά ένστικτα. Και το βλέπετε και τώρα στη διακυβέρνησή του με τον κ. Βορίδη και τον κ. Βελόπουλο» είπε.
Πάντως, όπως αποκάλυψε, δεν είναι δογματικά εναντίον του φράχτη. «Θα σεβαστώ αυτό το οποίο μου λένε οι Ένοπλες Δυνάμεις. Άμα οι Ένοπλες Δυνάμεις θεωρούν ότι είναι ένα χρήσιμο εργαλείο, βεβαίως να το ολοκληρώσουμε. Αλλά πρέπει να ξέρουμε και ποιο είναι το κόστος και η απόδοση αυτού του εργαλείου. Όπως σε οποιοδήποτε εργαλείο» εξήγησε.
Σε άλλα σημεία της συνέντευξής του, ο κ. Κασσελάκης ανέφερε:
Το συνέδριο του κόμματος θα γίνει τον Φεβρουάριο, καθώς ο ίδιος θα υπηρετήσει στον στρατό μάλλον την ερχόμενη άνοιξη.
Η πρώτη γραμμή άμυνας της χώρας πρέπει να είναι επαγγελματικός στρατός. «Το υπόλοιπο κομμάτι, μπορείτε να το πείτε και κοινωνική θητεία, αλλά πιστεύω ότι πρέπει να είναι χρήσιμο στους νέους».
«Δεν θεωρώ ότι είμαι πολιτικό πείραμα»
Ο πήχης του ίδιου για τον ΣΥΡΙΖΑ στις ευρωεκλογές είναι το 17%-18% του Ιουνίου του 2023, δηλαδή των τελευταίων εκλογών. «Νομίζω ότι πρέπει να κάνουμε ό,τι μπορούμε να κερδίσουμε τους 600.000 συμπολίτες μας, που δεν μας ψήφισαν το 2023 και που μας ψήφισαν το 2019».
Για τις ευρωεκλογές επιθυμεί ένα «καθαρό πρόγραμμα». «Δεν θα επιλέξω, στον βαθμό στον οποίο γινόταν πριν, celebrities να είναι στα ψηφοδέλτια».
«Δεν είμαι φυτευτός του Μπάιντεν και του Τζορτζ Σόρος»
Ο Αλέξης Τσίπρας είναι «ένας καλός, σεμνός, προσιτός άνθρωπος. Και κάθε φορά που μιλάμε, έχει την σοφία να μου πει ”αυτή είναι η συμβουλή μου, αλλά γνωρίζω ότι εσύ θα αποφασίσεις το δικό σου”»… Όμως, υπογράμμισε ότι δεν τον υποστήριξε προεκλογικά. «Δεν χρειάζομαι το μαξιλαράκι κανενός».
«Ζητώ συγγνώμη» για τις δηλώσεις περί επιλογής φύλου.
«Ο ΣΥΡΙΖΑ θα νομοθετήσει την ισότητα» είπε, απαντώντας καταφατικά στο ενδεχόμενο νομοθέτησης της υιοθεσίας τέκνων από ομόφυλα ζευγάρια.
«Πρέπει να αναθεωρήσουμε όλο το φορολογικό σύστημα της χώρας. Το πιστεύω ακράδαντα αυτό. Είναι πάρα πολύ πολύπλοκο, αλλάζει όλη την ώρα. Πρέπει να έχουμε έναν φορολογικό κώδικα, ένα φορολογικό πλαίσιο δεκαετίας. Να μπορεί να ξέρει ο επιχειρηματίας, ο πολίτης, ο ξένος επενδυτής, σε τι πλαίσιο μπορεί να ζήσει και να επιχειρήσει».
«Η δημοσιονομική μας πολιτική πρέπει να είναι εφαρμοσμένη. Πρέπει να κοιτάμε με ζωντανό χρόνο πώς ακριβώς κινούνται τα δημοσιονομικά μας. Το πρώτο κομμάτι όμως είναι να σταματήσουμε τη σπατάλη» είπε, υπογραμμίζοντας ότι πρέπει «προφανώς» να μειωθούν τα πλεονάσματα.
«Εάν είναι να είμαι πρωθυπουργός και η χώρα να έχει μέχρι τότε δεσμεύσεις, προφανώς θα τηρήσω τις δεσμεύσεις της χώρας, προφανώς. Σε καμία περίπτωση δεν πρόκειται να διακινδυνεύσω τη δημοσιονομική σταθερότητα της χώρας».
Για την ακρίβεια ανέφερε ότι θα εστίαζε σε περισσότερους ελέγχους, ΦΠΑ και τα ολιγοπώλια.
«Ανήκουμε στη Δύση, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να είμαστε δεδομένος σύμμαχος. Κατά τη γνώμη μου, η Ελλάδα έχει μια καθοριστική γεωπολιτική θέση και προσφέροντας τη θέση μας αυτή στη Δύση, πρέπει να έχουμε αντίστοιχα ανταλλάγματα».
«Δεν είναι δυνατόν η Ελλάδα να αποστρατιωτικοποιεί τα νησιά της και να στέλνει εξοπλισμό στην Ουκρανία» ανέφερε. Κληθείς να εξηγήσει από πού προκύπτει ότι η χώρα μας αποστρατιωτικοποιεί τα νησιά της, απάντησε: «Αν δείτε τον εξοπλισμό που έχει σταλεί… Υπάρχει εξοπλισμός, ο οποίος έχει μεταφερθεί προς την Ουκρανία και υπάρχει εξοπλισμός, ο οποίος δεν θα έχει αντικατάσταση σε μερικά νησιά. Να το κοιτάξουμε αυτό στο επόμενο διάστημα, αν θέλετε. Το έχει αναδείξει και ο κ. Αποστολάκης και είναι κάτι το οποίο εμάς βρίσκει ως κόκκινη γραμμή σε οποιοδήποτε διάλογο με την Τουρκία».
«Ο διάλογος με την Τουρκία είναι ευπρόσδεκτος».
«Η ψήφος της χώρας μας στον ΟΗΕ (για την κατάπαυση του πυρός στη Λωρίδα της Γάζας) που απείχε, για εμένα είναι -πώς να το πω- ντροπιαστική. Δεν με εκφράζει καθόλου προσωπικά. Δηλαδή, το να λέει η διεθνής κοινότητα με μεγάλη πλειοψηφία ότι πρέπει να υπάρξει κατάπαυση του πυρός και εμείς να απέχουμε, η Ελλάδα».
«Εγώ καταδικάζω και εμείς ως ΣΥΡΙΖΑ καταδικάζουμε πλήρως τη Χαμάς και την τρομοκρατική δράση της στο Ισραήλ, που σκοτώθηκαν 1.300 άνθρωποι και το γεγονός ότι κρατάνε ομήρους, αλλά δεν σημαίνει ότι αυτή η κατάσταση μπορεί να συνεχίσει».
Για τον ΣΕΒ και τη λέξη «κεφάλαιο» ανέφερε ότι «υπάρχει η λέξη κεφάλαιο με κεφαλαίο ”Κ” το οποίο σημαίνει η σχέση του εργοδότη με τον εργαζόμενο. Αυτό είναι το κεφάλαιο στο οποίο αναφέρεστε για το οποίο μιλάει η Αριστερά. Ο τρόπος με τον οποίο εγώ χρησιμοποίησα το κεφάλαιο στην ομιλία μου ήταν με μικρό «κ». Δηλαδή είναι μία μαθηματική εξίσωση του τι κοστίζει κάτι, πώς γίνεται πιο αποδοτικά αυτό να πάει σε κάποιο άλλον. Ο φορολογούμενος έχει κεφάλαιο, ο Έλληνας πολίτης έχει κεφάλαιο, πρέπει να το διαχειριστούμε. Άρα για εμένα, εννοούσα με το μικρό ”κ”, το εννοούσα ως κάτι το οποίο είναι ένα εργαλείο και όχι μια ταξική…»
«Πρέπει να αρχίσουμε να μιλάμε με μικρό ”κ” γι’ αυτή τη λέξη. Και μετά για τη συνεργασία που είπα μεταξύ εργαζόμενου και εργοδότη, οι συλλογικές συμβάσεις είναι τρόπος συνεργασίας. Διότι πρέπει ο εργοδότης να δίνει την ευκαιρία στον εργαζόμενο να έχει αξιοπρέπεια και να έχει δημοκρατία και κάποια δύναμη μέσα σε μια δουλειά, σε μια επιχείρηση. Άρα για εμένα ο τρόπος με τον οποίο έχουμε αυτό τον όρο, ένα win-win σενάριο για όλη την κοινωνία, είναι μέσα στις συλλογικές συμβάσεις, είναι με έναν τρόπο όπου οι εργαζόμενοι είναι καθοριστικά μέρη της επιτυχίας μιας επιχείρησης. Και οι δημόσιοι υπάλληλοί μας πρέπει επιτέλους να δουν αυξήσεις στους μισθούς τους. Έχουν περάσει πλέον 12-13 χρόνια και δεν έχουν δει τίποτα και ωστόσο ο πληθωρισμός ξέρουμε πόσο έχει φτάσει».
Τάχθηκε υπέρ των μη κερδοσκοπικών πανεπιστημίων και έκανε λόγο για «βραχίονες με προστιθέμενη αξία στο ακαδημαϊκό υλικό με καινούργια υποδομή, με συμπράξεις με ξένα πανεπιστήμια στο δημόσιο πανεπιστήμιο για τους Έλληνες φοιτητές».
«Δεν θ’ αφήσουμε το Δημόσιο να ρημάξει και μετά να γίνεται μια κυλιόμενη πόρτα διαπλοκής από το ιδιωτικό πανεπιστήμιο στον ιδιωτικό τομέα, όχι. Θα χτίσουμε βραχίονες, θα επιτρέψουμε ένα ημιαυτόνομο σύστημα, έτσι ώστε να έρθουν επενδύσεις στο δημόσιο πανεπιστήμιο με τέτοιο τρόπο και συμπράξεις με ξένα πανεπιστήμια όπου χρειάζεται, έτσι ώστε το δικό μας σύστημα Παιδείας -και θα πρέπει να αυξήσουμε και τις δαπάνες σε αυτό στο 5% του ΑΕΠ- να μπορεί να αποδώσει στον Έλληνα πολίτη».
